Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> Алкоголь
Мария00
сообщение 16.10.2009, 16:47
Сообщение #21


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 30 036
Благодарностей: 70



Вставить ник
Цитата



Репутация:   16  


Цитата:
(Княжна @ 12.10.2009, 3:02) *


Почему мусульмане не пьют практически? Ведь это так просто!


Мусульманам религия пить не позволяет [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] от этого и культура веками сложившаяся другая. не принято у них. а у нас - праздник - выпей [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] горе - выпей [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 16.10.2009, 22:37
Сообщение #22


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 25.2.2008
Из: г.Дубна М.О.
Пользователь №: 7 517
Благодарностей: 17



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Мария00, Вы не правы! В Православии тоже пить-грех,просто в Православной религии нет запретов, а дана свобода выбора: хочешь спасения- не греши, не хочешь- дело твоё, но потом не обессудь! Это раз. Второе - это то, что пьянство всегда было на Руси, это миф! Пьянство с дальнейшей массовой алкоголизацией стало появляться после прихода советской власти в страну, до революции мы занимали ВТОРОЕ от КОНЦА (!) место в мире по пьянству.
Вывод один: всё от бездуховности, от потери веры.
Есть и множество других причин, но основная причина-эта, а уже от неё следуют другие.
Кстати, пьют сейчас ведь не только мужчины, а уже женщины и дети!



Сообщение отредактировал Разгуляя - 17.10.2009, 5:40 :: Причина: удаление повтора
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Sansan
сообщение 17.10.2009, 11:38
Сообщение #23


Участник
**




Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 46 084
Благодарностей: 24



Вставить ник
Цитата



Репутация:   7  


Цитата:
(=Phoenix= @ 15.10.2009, 22:39) *

Sansan, как Вы правы!!! Я никогда об этом не задумывалась... а ведь это действительно так - денег нет, но у них всегда есть что выпить...
И насчет души... тоже...

Где дождь утилизирует мечты здесь я и попытался раскрыть свою мысль. Что касается вопроса религии, то Княжна совершенно права. Бог создал людей свободными в выборе. Человек, может и неосознанно, сделав выбор, получает и соответствующее окружение в своей жизни.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
=Phoenix=
сообщение 17.10.2009, 11:54
Сообщение #24


Ветеран Форума
***






Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470



Вставить ник
Цитата



Репутация:   1328  


я уже прочитала, позавчера, как только опубликовали на Портале [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
Мне очень нравится, как Вы пишете. Ваш стиль мне близок. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Мария00
сообщение 18.10.2009, 10:47
Сообщение #25


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 30 036
Благодарностей: 70



Вставить ник
Цитата



Репутация:   16  


Княжна, пить не запрещено. А в мусульманстве категорически запрещено. У нас религия это выбор свободного человека. А в мусульманских странах - восптание с детства в религиозных традициях.
Про то что пьянство всегда было на Руси я не писала. Но во времена Петра 1 стало приняо давать на бутылку. Открылись кабаки.
Обществу через рекламу навязывается мысль, что пить это нормально. а это не нормально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Разгуляя
сообщение 18.10.2009, 13:02
Сообщение #26


Активные пользователи
***






Группа: Активные пользователи
Сообщений: 954
Регистрация: 29.10.2008
Из: Хакасия, Черемушки
Пользователь №: 27 623
Благодарностей: 435



Вставить ник
Цитата



Репутация:   211  


Как-то до сих пор в этой теме ни одного голоса против общего настроения не прозвучало. Ну, тогда мне придется...

Я не считаю, что любой алкоголь в любом количестве в любых обстоятельствах - это ужасное Зло. Больше того, я скажу сейчас жуткую крамолу: благодарна своим родителям, которые лет с 13-ти давали мне попробовать и сухое вино, и пиво. Хорошего качества. В гомеопатических дозах. Так что, когда я в 16 лет уехала учиться и стала жить в общаге - у меня не было непреодолимого желания немедленно приобщиться к запретному. Зато был внутренний ограничитель - пью только то, что вкусно.
Постойте еще с тапком на весу, сейчас доскажу.
Мне вкусно:
- первый стакан пива после (не до, не во время!) бани. Без консервантов. Не на улице.
- бокал красного сухого/полусладкого вина в праздник.
- 2-3 столовые ложки водки (держите тапок, не роняйте!) - под уху и прочую рыбную прелесть после сплавного дня с веслом, когда промокнешь насквозь до состояния легкой стукозубости. В течение одной недели в году.
Все перечисленное - в хорошей компании.

У меня в доме, кроме спирта для мыльных целей, нет алкоголя, вообще.
Я могу не употреблять алкогольные напитки месяцами без всякого напряжения.
Я крайне отрицательно отношусь к людям, которые не могут остановиться или пьют что попало и с кем попало.
Но отрицать все и для всех навсегда и бесповоротно только из-за того, что кто-то пьет без ума и культуры?.. Вы уверены?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Amerasu
сообщение 18.10.2009, 17:33
Сообщение #27


Новичок
*


Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 46 085
Благодарностей: 3



Вставить ник
Цитата



Репутация:   0  


Я думаю, здесь речь шла как раз о тех, кто нормально пить в принципе не умеет, поэтому и становится алкоголиком. Я тоже не вижу ничего плохого в умеренных дозах спиртного - на праздник, к примеру, или просто посидеть вдвоём под бутылочку хорошего вина... Другое дело, когда человек не знает меры и в результате напивается до свинского состояния - это, конечно, отвратительно. Особенно лично меня ужасают так называемые мамаши, которые позволяют себе напиваться при своих детях, ругаться матом при них на всю улицу (не раз сама была свидетелем таких сцен). И, конечно, подростки, которые, если уж пьют - то до потери сознания [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
niamka
сообщение 18.10.2009, 18:47
Сообщение #28


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229



Вставить ник
Цитата



Репутация:   90  


Давать детям пробовать спиртное, пусть даже и в гомеопатических дозах, считаю предосудительным, у многих в генах заложена предрасположенность к алкоголизму. Если уж человеку суждено стать алкоголиком, то пусть хотя бы не родители толкают его на это.
А вообще-то каждый сам хозяин своей судьбы, если Вам вкусно пить, никто не имеет права препятствовать. Только почему-то всё меньше и меньше людей, которым это не интересно. (С горечью, т алкоголь отнял у меня отца и мужа).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Н@т@ли
сообщение 18.10.2009, 19:01
Сообщение #29


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 431
Регистрация: 22.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 44 351
Благодарностей: 471



Вставить ник
Цитата



Репутация:   117  


Я тоже не совсем не пьющая! И пью я только хорошую дорогую водку, так как от всего остального жутко болит голова. Но пью только в хорошей компании друзей и близких. На работе все и всегда уверены в том что я трезвенник. Чему тоже есть разумное объяснение: вина и шампанское не потреляю, причина объяснена выше, а из-за водки не так поймут.Вот и приходиться маскироваться под трезвенника, да и желания нет!!!
А вот по поводу меры - каждый свой выбор делает сам! Никогда не поверю в то что завязать невозможно. Тут дело исключительно в силе воли. Я убедились в этом.
В моем доме живет женщина, молодая 33 лет, стаж алкоголички - 10 лет, все ждали, что ни сегодня - завтра похоронят соседку. Но, она каким-то образом взяла себя в руки и вылезла из этой ямы. Вышла замуж, родила ребенка и до сих пор не может простить себе свои пьяные годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
niamka
сообщение 18.10.2009, 19:11
Сообщение #30


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229



Вставить ник
Цитата



Репутация:   90  


К сожалению дело тут не в силе воли, а завязать возможно только на время. Анонимные алкоголики хотя и годами не пьют, а всё равно говорят о себе : " Я алкоголик". Эта женщина может запить снова в любой момент, и финал всегда один : [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Н@т@ли
сообщение 18.10.2009, 19:18
Сообщение #31


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 431
Регистрация: 22.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 44 351
Благодарностей: 471



Вставить ник
Цитата



Репутация:   117  


Шесть лет без алкоголя - это не срок разве?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Разгуляя
сообщение 18.10.2009, 20:04
Сообщение #32


Активные пользователи
***






Группа: Активные пользователи
Сообщений: 954
Регистрация: 29.10.2008
Из: Хакасия, Черемушки
Пользователь №: 27 623
Благодарностей: 435



Вставить ник
Цитата



Репутация:   211  


Цитата:
(niamka @ 18.10.2009, 23:47) *

А вообще-то каждый сам хозяин своей судьбы...

Вашу интонацию прочувствовала вполне. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Что ж, не стану полемизировать. Одно скажу: если все "нетрезвенники" нашей страны будут такими уж-ж-жасными алкоголиками, как Ваш покорный слуга... то алкогольная промышленность рухнет безусловно.
А что касается "детей"... пробовать будут все равно. Но если мама с папой поставят полный и бескомпромиссный запрет - непутевое чадушко прикинется дома овечкой. А выйдя на волю, станет экспериментировать со сверстниками: в подъезде, в общаге... Потому что возраст требует рискованных экспериментов, утверждения права на взрослость, одобрения в глазах сверстников и борьбы с запретами. И там уже контролировать процесс будет некому.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Н@т@ли
сообщение 18.10.2009, 20:20
Сообщение #33


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 431
Регистрация: 22.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 44 351
Благодарностей: 471



Вставить ник
Цитата



Репутация:   117  


Разгуляя, [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] ! Мне тоже шампанское дали попробовать родители на НГ в 14 лет, тогда оно мне понравилось!
Все дело в человеке, а не в генах.
Еще один пример: У моей подруги мать пила до 35 лет, сейчас ей 56 и слово "перебрала" для нее, исключительно по праздникам, выражается, если она выпила пять наперсточков, а не три.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
niamka
сообщение 18.10.2009, 21:12
Сообщение #34


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229



Вставить ник
Цитата



Репутация:   90  


Н@т@ли ,Один мой знакомый долгие годы пил, потом бросил, как он говорит, просто захотел бросить и бросил. Я с ним познакомилась как раз, когда он не пил, при мне он в рот не брал 8 лет, а потом вышел на пенсию и запил да так, что мало не покажется. И вот уже лет 5 пьёт запойно, что с ним только не делали, и кодировали, и лечили, ничего не помогает.
Разгуляя, не все дети стремятся попробовать алкоголь, особенно это не знакомо тем, кто с детства натерпелся от своего пьющего отца. Там что здесь всё очень индивидуально. То, что подошло Вам, может не подойти кому-то ещё.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Sonya
сообщение 18.10.2009, 21:42
Сообщение #35


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20 494
Благодарностей: 225



Вставить ник
Цитата



Репутация:   55  


Я выросла с пьющим отцом, натерпелась вместе с семьей ого-го и могу сказать, что я тем не менее не против алкоголя в небольших количествах и хорошей компании. И от стакана хорошего виски со льдом я не откажусь - это вкусно и это можно пить два часа. И с удовольствием выпью пива в ирландском пабе со своими подругами. Раз в несколько месяцев.

Я, честно говоря, не верю в генетическую предрасположенность к алкоголизму, потому что наблюдаю вокруг себя алкоголиков из абсолютно непьющих семей и наоборот. Я скорее верю в "социальный алкоголизм", где алкоголиков воспитывает общество (причем очень по-разному) и, кстати, семья - как ролевая модель. И именно поэтому я подпишусь под каждым словом Разгуляи, что вовремя прививаемая культура потребления спиртного ставит очень хороший внутренний ограничитель. Мне его пришлось устанавливать самой опытным путем, только и всего.

Сообщение отредактировал Sonya - 18.10.2009, 21:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Н@т@ли
сообщение 18.10.2009, 21:59
Сообщение #36


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 431
Регистрация: 22.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 44 351
Благодарностей: 471



Вставить ник
Цитата



Репутация:   117  


niamka, ваш знакомый сам сделал свой выбор, повторяю, сам!!!
Вы же пишите: его кодировали, он не сам хотел, его заставляют это делать, т.е. его лишают права выбора. Стимул нужен человеку чтоб завязать.
Блин, сейчас всех своих знакомых бывших алкашей вспомню. У моей двоюродной сестры муж безпробудно пил лет наверное, двадцать.Периодически его спасали, т.е. кодировали, но когда сестра подала на развод он тут же перестал закладывать, не пьет уже , ой, даже не вспомню сколько лет, но у них уже внуки-школьники. А стимулом послужила настоящая любовь к жене. И хобби он себе нашел, где пьянка до добра не доводит. Это охота и рыбалка.
Так что сила воли и желание, вот и весь секрет.

Сообщение отредактировал Н@т@ли - 18.10.2009, 22:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
niamka
сообщение 18.10.2009, 22:20
Сообщение #37


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229



Вставить ник
Цитата



Репутация:   90  


Sonya, генетическую предрасположенность не я придумала, это научно доказанный факт. И она не исчезнет от того, что мы не будем в неё верить. Раньше все были уверены в том, что Земля является центром вселенной. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
Н@т@ли, моего знакомого кодировали уже после того, как он начал снова пить. Стимул нужен, чтобы не пить алкоголикам, а здоровому человеку для этого не нужны никакие стимулы, ему алкоголь просто не требуется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 18.10.2009, 22:29
Сообщение #38


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 25.2.2008
Из: г.Дубна М.О.
Пользователь №: 7 517
Благодарностей: 17



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Мария00, цитата:"Княжна, пить не запрещено. А в мусульманстве категорически запрещено. У нас религия это выбор свободного человека" А я разве не об этом же сказала? У каждого есть выбор-рисковать спиться(а этот риск может быть у кого угодно,он не прогнозируем и не предсказуем) или лучше вообще не пить.

Далее: правильно заметила niamka, что если в роду были пьющие люди,то риск спиться намного выше, чем у тех, у кого в роду вообще не было алкоголиков. Хотя можно спиться и без "генетической предрасположенности".
Также она правильно сказала,что вылечившихся алкоголиков не бывает! Они могут не пить годами или не пить всю оставшуюся жизнь, но...до первой рюмки. Зачем всё время жить в страхе "развязаться", если можно вообще не пить?
Но,конечно, честь и хвала тем, кто бросил пить и одумался, такие люди достойны уважения.
Пить с детства по "чуть чуть"-это нонсенс, извините, с маленькой дозы обычно всё и начинается, не все же сразу начинают стаканами "хлестать", верно? Но можно и избежать дальнейшего развития алкоголизма, но, ещё раз повторю-это всегда риск, и нужно помнить об этом особенно родителям!
Могу привести обратный пример: отец (сам не алкоголик,но мог хорошенько выпить) приучал своего сынка лет с 12-14 точно таким образом. Результат: дитя спилось и погибло буквально "под забором" в 30 с чем-то лет...
В-общем, милые девушки, очень наивно отстаивать алкоголь в нынешней сложной ситуации,когда спилось уже пол-страны.
Может быть это кому-то выгодно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 18.10.2009, 22:35
Сообщение #39


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 25.2.2008
Из: г.Дубна М.О.
Пользователь №: 7 517
Благодарностей: 17



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Разгуляя, у меня в семье, слава Богу, никто не пил, и мне не советовали, однако я не "сорвалась с цепи" и не стала пить в подъездах и подворотнях. Многое зависит и от воспитания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Sonya
сообщение 18.10.2009, 22:42
Сообщение #40


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20 494
Благодарностей: 225



Вставить ник
Цитата



Репутация:   55  


Княжна, никто не отстаивает алкоголь. Единственное, что можно отстаивать - это попытку воспитать в ребенке некий стержень, который вне зависимости от наличия или отсутствия предрасположенности будет его всегда держать в рамках. И запретами это не достигается, равно как и "приучением" к алкоголю.
Здесь, кстати, никто не говорил о том, что ребенку в обязательном порядке с детства давали пить спиртное. Звучала фраза - "дали попробовать". Дав попробовать, ребенку показали, что это, во-первых, может быть невкусно, во-вторых, дали понять, что это не есть страшное табу. Что позволено, то неинтересно. Только и всего. Это никого ни от чего не страхует, но, как показывает практика, категорические запреты любую ситуацию, не только с алкоголем, лишь усугубляют.





Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
 Ответить в эту тему Открыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:24