|
|
|
"Козлы" или ....? |
|
|
=Phoenix= |
11.10.2007, 11:05
|
Ветеран Форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470
Вставить ник
Цитата
Репутация: 1328
|
MgeraВоспитание - согласна с Вами лишь отчасти, поскольку каждая мать, не зависимо от того дочь у нее или сын, старается вырастить из своего ребенка - Человека с большой буквы. И насчет женщин - тоже согласна, мы далеко не ангелы "о двух крылах". [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Но... почему-то только с мужчины, взрослея, начинают совершать безответсвенные поступки. Как пример, в течение 3-х последних лет распались 3 семейные пары наших друзей, в двух случаях осталось по двое маленьких детей, а в одном - вообще просто ужас - женщину бросили через неделю после выхода из род. дома. А что меня больше всего поражает в мужчинах - так это какой-то беспредельный эгоизм... [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Настурция @ 11.10.2007, 11:54) |
|
|
|
|
|
|
|
Но как говорила моя мама, как аукнется, так и откликнется. Даже если человек по твоему не заслуживает пол-капли любви, а ты авансом это ему даешь - получаешь сторицей. |
|
|
|
|
|
Настурция, ну не может же быть, что вокруг меня все моральные "уроды" собрались? :oops: Женщины своим мужьям чуть ли не в попу дуют... а в результате получают .... Буквально вчера, звонила подруга и жаловалась: заболела гриппом, температура шкалит под 39С, ночью проснулась... худо... разбудила мужа и попросила чашку чая принести, а он ей в ответ: "Ты прежде чем меня будить - температуру измерь!"... ну что это? [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
Aprelka |
11.10.2007, 11:33
|
Активный участник
Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 142
Благодарностей: 6
Вставить ник
Цитата
Репутация: 10
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(=Phoenix= @ 11.10.2007, 12:13) |
|
|
|
|
|
|
|
Женщины своим мужьям чуть ли не в попу дуют... а в результате получают ....
|
|
|
|
|
|
А вот меньше дуть надо [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Им тоже, как и нам, женщинам, жизненно необходимо быть нужными и сильными для кого-то. Они не такие изворотливые, как мы, если что-то не так, им проще грубить и проявлять эгоизм, на самом деле они так защищаются. Я за разделение сфер вляния в семье, когда каждый выполняет свои задачи и ощущает себя полноценным Человеком. По большому счету, мужчина-"козел" - это уже следствие, а не причина наших бед. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
Mgera |
11.10.2007, 11:42
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 512
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 261
Благодарностей: 43
Вставить ник
Цитата
Репутация: 26
|
девочки, честно, для меня это очень больной вопрос, имея именно такого "папашу - к..." (не моего собственного, хотя там тоже свои проблемы), и двух сыновей, очень болезненно отношусь к этой теме. Все мы сталкиваемся с разными людьми по ходу дела... Наверно, все-таки... нельзя говорить: "Все - козлы...", а можно иногда, с сердцем, но молча, не вслух, выдохнуть: "Ну ты и козел!" [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
Настурция |
11.10.2007, 14:56
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 29.12.2006
Пользователь №: 99
Благодарностей: 22
Вставить ник
Цитата
Репутация: 6
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Aprelka @ 11.10.2007, 12:33) |
|
|
|
|
|
|
|
По большому счету, мужчина-"козел" - это уже следствие, а не причина наших бед. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
|
|
Просто молодец! Я думаю, что у некоторых женщин есть интуиция, которая помогает всю жизнь сохранять отношения с мужчинами на таком уровне, чтобы не попадать в ситуации описанные выше. Вот именно, что дуем в то самое место и наверное слишком много, так что в голове ветер образовывается. Дозировать умело надо заботу и не брать на себя слишком много. Никогда я не буду чинить унитаз или таскать тяжести - у меня муж есть. А если и умею и вынуждена это делать, то афишировать уж ни за что не стану. Если муж хочет жаренной картошки - пусть купит сырую. Конечно же если женщина с начала брака уж лет как 5-6 таскала сама эту картошку, то на внезапную заботливость мужа расчитывать не приходиться. Когда у меня родился первенец моя бабушка говорила - как можно чаще давай малыша отцу и ночью тоже. Я вроде бы возражать - мол, он же работает, ему тяжело!. А бабуля мне - а ты что на печи лежишь, д и малыш не только твой. Много позже я видела радостные для души плоды тех бабушкиных советов. То, что сейчас повсеместно происходит (эгоизм мужчин, распад семей) к сожалению оборотная сторона нашей же с вами суперсамостоятельности девочки [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
Mgera |
11.10.2007, 15:07
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 512
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 261
Благодарностей: 43
Вставить ник
Цитата
Репутация: 26
|
|
|
|
|
Любовь |
11.10.2007, 15:46
|
Ветеран Форума
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 116
Регистрация: 4.10.2006
Из: Пенза
Пользователь №: 1
Благодарностей: 756
Вставить ник
Цитата
Репутация: 282
|
У меня были такие моменты в жизни, когда думала, что "все-козлы". Девочки, далеко не с каждым мужчиной получается вариант, "зачем я буду это делать - у меня муж есть". [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] И дело не в том, что с самого начала избаловали сами, а в том, что мужчина изначально был нечуткий и эгоистичен. И со временем понимаешь, что он уже не изменится (в начале семейной жизни почему-то кажется, что муж будет меняться только в лучшую сторону), а накоторые вещи нужно брать целиком на себя, просто если сама не сделаешь, то никто не сделает.
|
|
|
|
Феечка |
11.10.2007, 15:56
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 24.9.2007
Пользователь №: 2 230
Благодарностей: 1
Вставить ник
Цитата
Репутация: 3
|
Мою подругу жестоко избил на улице пьяный незнакомый молодой мужчина, выкрикивая при этом : "Все вы, бабы-- суки, теперь я всем вам буду мстить!" Поэтому называвать мужчин всех одним словом, так же как и женщин, всё таки, неправильно! Мне раньше тоже казалось, что все они...А потом как-то от молодого человека одного услышала :"Вот мечтаешь ты о принце, а сама-то ты принцесса?" И точно, ведь притягиваем мы к себе тех людей, которые являются нашим отражением. "Подобное к подобному".
|
|
|
|
Настурция |
11.10.2007, 16:18
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 29.12.2006
Пользователь №: 99
Благодарностей: 22
Вставить ник
Цитата
Репутация: 6
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Любовь @ 11.10.2007, 16:46) |
|
|
|
|
|
|
|
У меня были такие моменты в жизни, когда думала, что "все-козлы". Девочки, далеко не с каждым мужчиной получается вариант, "зачем я буду это делать - у меня муж есть". [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] И дело не в том, что с самого начала избаловали сами, а в том, что мужчина изначально был нечуткий и эгоистичен. И со временем понимаешь, что он уже не изменится (в начале семейной жизни почему-то кажется, что муж будет меняться только в лучшую сторону), а накоторые вещи нужно брать целиком на себя, просто если сама не сделаешь, то никто не сделает.
|
|
|
|
|
|
Да Любаш, согласна не с каждым. Об этом и говорю. И менять мужчину - дело глупое и непродуктивное. НО! Нельзя ни в коем случае показывать, а тем более бравировать своей силой и выносливостью. Мы переезжали на новую квартиру когда у моего старшего была сломана рука. Конечно я его люблю и для меня он всегда ребенок, но даже со сломанной рукой он наравне со всеми переносил вещи и я подбадривала его взглядом. Даже со сломанной рукой в свои 12 лет - он мужчина. Пусть он не умеет в свои уже 20 сварить суп (не приходилось ему - мама есть), но надо будет - сварит. Когда-то мои ребята встречали меня с работы и всегда выхватывали у меня сумки , в автобусе даже малышами уступали пожилым людям место. Я очень надеюсь, очень, что они будут заботливыми мужьями и отцами и будут брать на себя круговую оборону (ответственность за семью). Есть такое поизведение Барнетта Френсиса "Маленький лорд Фаутлерой" - это просто руководство по воспитанию настоящего мужчины.
|
|
|
|
freu |
11.10.2007, 16:59
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 129
Благодарностей: 5
Вставить ник
Цитата
Репутация: 3
|
Мне попалась одна книга на просторах инета, которая помогла мне определить свою линию поведения по отношению к мужу. называется она "Очарование женственности". этакий американский (?) домострой. Cуть ее сводится к тому, что бы определить (для себя хотя бы) мужские и женские роли. Не могу сказать, что приняла все тезисы и слепо выполняю все предписное, но основной мотив видится мне ясным, как божий день, и даже странно, что своим умом не дошла. :umnik2: http://subscribe.ru/archive/rest.love.woma...1/15121611.html [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]А еще была у меня коллега, очаровательная дама из тех, что я называю взрослыми, так я ее сколько наблюдала, у нее все те, что у меня - "козлы", ходили "шелковыми" мальчиками. Так что, как говорится в старой пословице:" Леди определяет не то, как она себя ведет, а то, как с ней себя ведут другие." Сообщение отредактировал freu - 11.10.2007, 17:03
|
|
|
|
=Phoenix= |
12.10.2007, 2:54
|
Ветеран Форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470
Вставить ник
Цитата
Репутация: 1328
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Aprelka @ 11.10.2007, 12:33) |
|
|
|
|
|
|
|
А вот меньше дуть надо ..... Я за разделение сфер вляния в семье, когда каждый выполняет свои задачи и ощущает себя полноценным Человеком. |
|
|
|
|
|
Согласна, дуть, наверное, нужно меньше, но... думаю проблема в том, что мужчины и женщины любят по-разному. Женщины - бескорысно, а мужчины для себя... они любят себя в нас. Как найти грань между заботой и вниманием к близкому человеку и чрезмерным трепыханием над ним? Я бы подняла все четыре конечности на разделение влияния и обязанностей... но... в современном обществе мужчина уже не выполняет "мужские" дела... просто в силу отсутсвия оных. Зарабатывать деньги и содержать семью - это большое дело, спору нет. А дальше? С работы пришел - отдыхай, суббота-воскресенье - отдыхай. Женщина же, даже если она не работает, вообще не имеет "выходных". Я не знаю как у вас, девочки, но даже в "свободное" время у меня голова все время забита бытовухой, начиная от того, что приготовить завтра на завтрак-обед-ужин, заканчивая ребенкиной учебой...
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Настурция @ 11.10.2007, 15:56) |
|
|
|
|
|
|
|
Дозировать умело надо заботу и не брать на себя слишком много. .... Если муж хочет жаренной картошки - пусть купит сырую. |
|
|
|
|
|
Все это конечно замечательно... картошку можно и не таскать... но тогда ее просто может не быть в доме. ни-ког-да. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Ладно, если люди живут вдвоем, а если есть дети?
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Конечно же если женщина с начала брака уж лет как 5-6 таскала сама эту картошку, то на внезапную заботливость мужа расчитывать не приходиться. |
|
|
|
|
|
А женщины почему таскают? Потому, что матери их таскали... по той же причине эти сумки не таскают мужчины. И это уже не есть плохое воспитание, а бессознательное поведенческое подражание. Вспоминая свое детство - помню отчима, который возвращался с работы в 5 ч вечера с газеткой в руках и маму, возвращающуюся в 7... нагруженную сумками. Результат - я таскаю сумки, для меня это норма. Что будет делать моя дочь? Таскать сумки. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] ха-ха... с картошкой - это вообще песня... [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] помню в детстве, когда я пытала маму, почему она рассталась с моим отцом, среди общих слов о разных характерах и пр.пр. она мне сказала, что как-то попросила его сходить за картошкой, потому, что ей нужно было суп для меня сварить, а он сказал, что ее не ест.
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Когда у меня родился первенец моя бабушка говорила - как можно чаще давай малыша отцу и ночью тоже. |
|
|
|
|
|
Не на всех мужчинах это "прокатывает", моему мужу было бесполезно подсовывать ребенка ночью - его просто невозможно было разбудить. А нервировать дите ночью - себе дороже... так что их двух зол приходилось выбирать мЕньшее. Так что подписываюсь под каждым Любиным словом. Не сделаешь сама - никто не сделает. И можно было бы на все "забить", но есть ребенок и кто-то должен отвечать за его настоящее и будущее.
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Феечка @ 11.10.2007, 16:56) |
|
|
|
|
|
|
|
И точно, ведь притягиваем мы к себе тех людей, которые являются нашим отражением. "Подобное к подобному". |
|
|
|
|
|
Подобное с подобным вместе не уживется... либо сдохнут от грязи и голода, либо изувечат друг друга в схватках. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Мне кажется в брак может быть крепким, если два человка дополняют друг друга, т.е абсолютно разные... но "смотрят на жизнь" в одном напрвлении.
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Настурция @ 11.10.2007, 17:18) |
|
|
|
|
|
|
|
....Мы переезжали на новую квартиру когда у моего старшего была сломана рука. Конечно я его люблю и для меня он всегда ребенок, но даже со сломанной рукой он наравне со всеми переносил вещи и я подбадривала его взглядом. Даже со сломанной рукой в свои 12 лет - он мужчина.... |
|
|
|
|
|
Настурция, я уверена, что из Ваших мальчиков вырастут настоящие мужчины. Ваше воспитание и (читаю между строк [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] ) личный пример отца! Причем второе - дорогого стоит. Девочек можно и нужно жалеть-баловать - их жизнь заставить батрачить, а мальчиков - нет. Наташ, в тебе погиб писатель!!! [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Знакомого твоего (ты уж прости) хочется назвать телком... ну что это? :cc_confused:
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
...она, влюбившаяся и ушедшая от прежнего мужа с двумя детьми, и он, не желавший того, но очень ответственный. любовниками они не были, но раз так получилось, он берет на себя ответственность за ее решение, за нее, за ее детей. живут. |
|
|
|
|
|
Как ТАК получилось? Наташ, объясни мне, дуре, чего ради-то, коли даже любви особой с его стороны не было?
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
..узнав сие, на правах близкого друга поддержала: "уходи. содержи, помогай, но - уходи". |
|
|
|
|
|
в этой ситуации я бы дала точно такой же совет, так что ты не сука. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
...когда мы с действующим мужем начинали жить, после пары инцидентов договорились: дома люди должны чувствовать себя комфортно... |
|
|
|
|
|
[Изображение (для гостей просмотр недоступен)]!!! Комфорт дома и щепетильное отношение к личному пространству партнера (как к своему собственному) - без этого невозможно долго сосуществовать. И я бы еще к этому добавила - полное отсутсвие мозго*** с обеих сторон. (Но это уже другая тема для разговора [Изображение (для гостей просмотр недоступен)])
|
|
|
|
Aprelka |
12.10.2007, 7:55
|
Активный участник
Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 142
Благодарностей: 6
Вставить ник
Цитата
Репутация: 10
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(=Phoenix= @ 12.10.2007, 3:54) |
|
|
|
|
|
|
|
Женщины - бескорысно, а мужчины для себя... они любят себя в нас. Как найти грань между заботой и вниманием к близкому человеку и чрезмерным трепыханием над ним?
|
|
|
|
|
|
А что женщине мешает любить себя в мужчине? Я, возможно, не могу быть объективной, потому как моя любовь к мужу - это не то сумасшедшее чувство, от которого теряешь голову в юности, я называю это любовью-болезнью. Когда любишь, и не можешь объяснить, за что. По-моему браки, построенные на таких чувствах, не выживают. Эти чувста - для юности, для кино, для книг, но не для реальной жизни с бытовыми проблемами. Мой первый брак потому и распался, что был основан на таких чувствах. Ну и что, где они теперь? Я ушла, и теперь благодарю Бога, что не успела в том браке завести детей. Нынешнего мужа я обожаю, но это все осознанно. Я знаю, ЗА ЧТО я его люблю. Я знаю, каким он был в начале нашей совместной жизни, я вижу, какой он сейчас, и мне очень отрадо замечать, что я во многом помогла ему окрепнуть, возмужать (не подумайте, что он был теленком ил чем-то подобным, просто он был молодой студент, как и я). Я никогда не заставлю его мыть посуду или укачивать детей. Своих девочек я полностью вынянчила сама, потому что это - МОЕ дело. Его дело - как тут кто-то написал - держать круговую оборону. Мы оба сильные, мне не нужен слабый мужчина, и я как могу если не воспитываю в нем эту силу, то хотя бы стараюсь не душить.
|
|
|
|
=Phoenix= |
12.10.2007, 8:43
|
Ветеран Форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470
Вставить ник
Цитата
Репутация: 1328
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Я, возможно, не могу быть объективной, потому как моя любовь к мужу - это не то сумасшедшее чувство, от которого теряешь голову в юности |
|
|
|
|
|
Я не о такой любви. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Полностью с тобой согласна - это болезнь. И браки (твоя правда!), основанные на такой любви, обречены на гибель - невозможно все время "гореть". Я о разности любви мужчин и женщин. Женщина не может любить себя в мужчине, у нее мозги по-другому "заточены". [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Aprelka @ 12.10.2007, 8:55) |
|
|
|
|
|
|
|
Я никогда не заставлю его .... укачивать детей. Своих девочек я полностью вынянчила сама, потому что это - МОЕ дело. |
|
|
|
|
|
Я раньше тоже так считала, теперь понимаю, что это не правильно. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
=Phoenix= |
12.10.2007, 10:16
|
Ветеран Форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470
Вставить ник
Цитата
Репутация: 1328
|
|
|
|
|
Aprelka |
12.10.2007, 11:28
|
Активный участник
Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 142
Благодарностей: 6
Вставить ник
Цитата
Репутация: 10
|
Я о том, что нельзя делить по половому признаку в вопросах чувств, не все такое черное и белое. Да, как правило, женщины более эмоциональны, но не все же. У нас с мужем в критических ситуациях я более рассудительна, чем он. Его одолевают эмоции со страшной силой. Главное - видеть в партнере Человека в первую очередь. А не пытатья классифицировать: так, мужчина, значит, из этого следует, что козел, из этого следует, что ... и т.д.
|
Цитата: |
|
|
|
|
(=Phoenix= @ 12.10.2007, 10:12) |
|
|
|
|
|
|
|
Я раньше тоже так считала, теперь понимаю, что это не правильно. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
|
|
Почему-то мужчины, которые умеют пеленать детей, жарить котлеты и мыть пол, да ещё и часто все это проделывают, чтобы угодить своей половине, вызывают у меня брезгливость. Ну ничего не могу с собой поделать [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Папа должен заниматься детьми, но по-своему. Мои, например, очень хорошо у него все запоминают, буквы, цифры, от меня не воспринимают. Но если беда и пожалеть надо - тут маму зовут.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|