Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Дорогие форумчане!

Нашему форуму требуются помощники-модераторы.
Если вы хотите быть полезными, то пишите в эту тему. Будем рады вашей помощи!

6 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> Дрожжи и закваска
Кедра
сообщение 3.12.2010, 21:28
Сообщение #21


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
понятно! но я вам дала гос документ о стандартах, а не фильм или мнение какого-то эксперта... если бы прочитала такой составчик на упаковке - думаю вряд ли бы стала покупать это...
просто это удобно, так быстрее....поэтому многие и пекут так, не задумаваясь ни о составе, ни о вреде, который этот состав может оказать на человека.
вы первый человек, который увидев состав дрожжей (2 страницы химии), пытается мне сказать - что ничего страшного в этом нет....

Сообщение отредактировал Кедра - 3.12.2010, 21:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Стелла
сообщение 3.12.2010, 21:30
Сообщение #22


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 529
Регистрация: 27.7.2009
Из: Краснознаменск. Моск.обл.
Пользователь №: 45 335
Благодарностей: 525



Вставить ник
Цитата



Репутация:   167  


Даже больше вам скажу - великие пекари, в том числе R.Calvel (которому принадлежит авторство одноименной закваски) пользовали и пользуют прессованные дрожжи.

Ничего страшного с вами не случится))))
Не задумываясь, не приходят к мысли печь домашний хлеб [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]

Сообщение отредактировал Стелла - 3.12.2010, 21:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 3.12.2010, 21:38
Сообщение #23


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
он не может являться авторитетом!
закваски существовали до его рождения вообще. и при том существовали всякие разные. а дрожжи после войны на рынке появились - из Германии к нам "приехали".

Стелла,
анализируя свой организм и болячки которые у меня есть - могу сказать, что негативные последствия дрожжей уже на себе ощутила..
если у меня есть выбор - жрать химию, тк это удобно и быстро, или есть ЗДРАВЫЙ хлеб - я выберу второе.
уже выбрала. моя семья довольна.
Желаю всем ЗДРАВОмыслия!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Стелла
сообщение 3.12.2010, 21:39
Сообщение #24


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 529
Регистрация: 27.7.2009
Из: Краснознаменск. Моск.обл.
Пользователь №: 45 335
Благодарностей: 525



Вставить ник
Цитата



Репутация:   167  


Ну, если пекари такого уровня для вас не авторитет, то простите за прямоту, это исследование и документы, которые вы приводите (с которыми я даавно знакома) также для меня не являются истиной в последней инстанции
В своём рецепте "Сельский хлеб"/"Pan rustico" от Хаvier Barriga так же используется прием комбинирования закваски и свежих дрожжей. Но я так понимаю, он также не авторитет...


К слову, прошу обратить внимание на количество свежих дрожжей в рецептах))))

Сообщение отредактировал Стелла - 3.12.2010, 21:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 3.12.2010, 21:49
Сообщение #25


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
я говорю о вреде дрожжей, абсолютно естественном вреде.
и те люди, которые культивируют их использование - они не являються для меня авторитетом, т.к. под видом "домашнего хлебушка своими руками от всемирно известного пекаря" суют людям отраву, которая причинит им вред


Стелла,
кол-во не имеет значение, учитывая их способность размножаться...иначе бы вы их не использовали - ведь для вас важно чтобы хлеб быстрее подошел, не перекис...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Стелла
сообщение 3.12.2010, 21:49
Сообщение #26


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 529
Регистрация: 27.7.2009
Из: Краснознаменск. Моск.обл.
Пользователь №: 45 335
Благодарностей: 525



Вставить ник
Цитата



Репутация:   167  


[Изображение (для гостей просмотр недоступен)] такого рода массовая истерия периодически появляется в средствах СМИ, там оказываются все продукты без исключения...кефир, кофе, молоко, овощи, мясо, рыба....задумайтесь.

А что такого криминального в дрожжевых бактериях. Ведь в той закваске, которую мы выращиваем в домашних условиях, и присутствуют, кроме всего прочего, дикие дрожжи. Чрезмерное увлечение не приветствуется, так же как во всем, но и истерить по этому поводу смысла не вижу.
На этом всё.

Сообщение отредактировал Стелла - 3.12.2010, 21:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 3.12.2010, 21:56
Сообщение #27


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
если официальный документ о ГОСТах по которым изготавливают дрожжи, не является для вас истиной в последней инстанции, тогда ЧТО для вас является истиной?

Стелла,
извините, но СМИ преследует совсем другие цели...и кстати передачи о дрожжах по-моему не было...

Стелла,
в чем отличие вы спрашиваете? вы реально не видете отличия????
состав закваски - 3 компонета (вода мука и иногда сахар или мед)
состав дрожжей - 2 листа А4 перечень компонентов не природного происхождения - а значит чуждого организму.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 3.12.2010, 22:10
Сообщение #28


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
аругменты ваши не убедительны.
А хлеб ваш, хоть и красив, но вряд ли принесет людям пользу!

Сообщение отредактировал Кедра - 3.12.2010, 22:12
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 4.12.2010, 7:11
Сообщение #29


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
знаний хватает, уж поверьте, просто я указала состав, с помощью которого у нас получается закваска с дикими дрожжами.. но вы уходите от главного. живые дрожжи, которые находяться в закваске (их еще называют дикие) никакого вреда организму оказать не могут, т.к. при термообработке погибают. а вот покупные дрожжи, выведенные в лабораториях с использованием химии - нет.
в общем как обычно - человек не хочет отказываться от привычного и удобного. Ради чего вы это делаете, мне не известно, могу лишь догадываться...
надеюсь другие читатели имеют голову на плечах и сами разобрались за кем правда.
продолжайте, продолжайте...

Сообщение отредактировал Кедра - 4.12.2010, 7:14
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Стелла
сообщение 4.12.2010, 12:27
Сообщение #30


Активный участник
***




Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 529
Регистрация: 27.7.2009
Из: Краснознаменск. Моск.обл.
Пользователь №: 45 335
Благодарностей: 525



Вставить ник
Цитата



Репутация:   167  


Anais, [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]

[Изображение (для гостей просмотр недоступен)] "т.к. при термообработке погибают" - а вот попробуйте поставить квас на заквасочном хлебе, забродит ровно так же...мало того, старый черствый хлеб добавлялся при замесе свежей партии - и как думаете почему... может в этом найдете смысл и сделаете вывод.

Сообщение отредактировал =Phoenix= - 4.12.2010, 15:13 :: Причина: разделение и перемещение сообщения
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 4.12.2010, 13:11
Сообщение #31


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Стелла,
нашла и сделала - там же солод есть в бородинском хлебе, поэтому и бродит
знаете вы мне напоминаете человека, который отводит разговор от главного...это даже уже смешно...почему вы игнорируете состав дрожжей:
......
фурацилин
формалин
серная кислота техническая
и т.д.
2 страницы аж


а ответ :" почему игнорируете" - очень прост - вы этим зарабатываете на жизнь скорей всего. И признаться в относительной полезности продаваемого вами продукта - значит дескредитировать себя

Сообщение отредактировал Кедра - 4.12.2010, 13:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
=Phoenix=
сообщение 4.12.2010, 13:33
Сообщение #32


Ветеран Форума
***






Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470



Вставить ник
Цитата



Репутация:   1328  


Строгое предупреждение от модератора - Администратора Форума =Phoenix=
Прошу прекратить перепалку.

Кедра, Вам - замечание за неумение полемизировать не выходя за рамки Правил форума.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 4.12.2010, 13:41
Сообщение #33


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Строгое предупреждение от модератора - Администратора Форума =Phoenix=
Сообщение удалено.

Нарушение Правил форума п. 7.11. Предупреждение в профайл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Celebrate
сообщение 4.12.2010, 13:50
Сообщение #34


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 27.5.2010
Из: Миасс, Челябинская область
Пользователь №: 50 767
Благодарностей: 262



Вставить ник
Цитата



Репутация:   63  


Цитата:
(Кедра @ 4.12.2010, 15:11) *

почему вы игнорируете состав дрожжей:
......
фурацилин
формалин
серная кислота техническая
и т.д.
2 страницы аж
а ответ :" почему игнорируете" - очень прост - вы этим зарабатываете на жизнь скорей всего. И признаться в относительной полезности продаваемого вами продукта - значит дескредитировать себя

Кедра, ГОСТ надо читать не буквально, если бы эти дрожжи содержали столько вредного они бы не требовали столь жестких условой хранения от 0 до 4.
В любой закваске есть дрожжи, просто в той же хмелевой есть не только S.cerevisae, но ведь никто не делал микробиологический состав заквасок? [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]

Сообщение отредактировал Padma - 10.8.2012, 18:16 :: Причина: Изменение цвета шрифта
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 4.12.2010, 13:58
Сообщение #35


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Celebrate,
Ответ на ОФФ: я дрожжи помню и замораживала, они потом оттаивают и НИЧЕГО страшного с нимим не происходило! СВойства свои они никак не теряют!
а что такое: S.cerevisae?

=Phoenix=,
может в отдельную тему наш диалог вынесите, чтобы не ОФФ топить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Celebrate
сообщение 4.12.2010, 14:01
Сообщение #36


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 27.5.2010
Из: Миасс, Челябинская область
Пользователь №: 50 767
Благодарностей: 262



Вставить ник
Цитата



Репутация:   63  


S.cerevisae, и есть хлебопекарные дрожжи, на том же хмеле обитают и не знают что враги человечества [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] .
Просто в любой закваске будут еще и другие виды дрожжей, но S.cerevisae в природе встречаются не так уж редко и нет смысла модифицировать их геном для хлеба.

Если переходить на мыльные термины, скажем так - закваска - мыло с нуля, S.cerevisae - мыло из органической основы. Разное биоразнообразие.
Если есть вопрос откуда знаю - биолог по образованию, микробиология вообще очень познавательная вещь.

Сообщение отредактировал Padma - 10.8.2012, 18:15 :: Причина: Изменение цвета шрифта
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 4.12.2010, 14:03
Сообщение #37


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Celebrate,
разница лишь в природе этих дрожжей! тут она естественная, а там нет!

Сообщение отредактировал Кедра - 4.12.2010, 14:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Celebrate
сообщение 4.12.2010, 14:11
Сообщение #38


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 27.5.2010
Из: Миасс, Челябинская область
Пользователь №: 50 767
Благодарностей: 262



Вставить ник
Цитата



Репутация:   63  


Я уже ответила, все хлебопекарные дрожжи получают культивированием и ни одна биокультура не живет вечно, у каждого производителя свои собранные из природы когда то коллекции. Поэтому естественная-неестественная неприемлемая характеристика в данном случае.
Для хлеба кому что удобнее, но говорить что одно прямо ужасно вредно, а второе очень полезно - с точки зрения биологии неправильно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Аксинья
сообщение 4.12.2010, 15:34
Сообщение #39


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 14.9.2009
Из: Тихий Дон
Пользователь №: 45 760
Благодарностей: 72



Вставить ник
Цитата



Репутация:   23  


Уверена в большой вредности для организма современных дрожжей. Но, увы - едим такой хлеб. Тут и цейтнот, и лень.
Кедра, ещё я уверена в том, что невозможно ни в чём переубедить человека, нападая на него и обвиняя.

Помню, как на одном форуме читала рассказ об отпуске в Италии. И какие чудесные там пекут булочки частные пекарни, и как барышня боялась их наедаться, потому что от выпечки её, извините, пучит. И как обнаружила, что от этих булочек, испечённых на виноградной закваске, совсем никаких кишечных неприятностей не возникает. От них она даже не набрала лишнего веса за весь отпуск.
Природные закваски дружат с кишечной флорой, усиливают иммунитет. А современные термофильные дрожжи - подавляют его. Мы едим эти дрожжи, а они - едят нас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения
Кедра
сообщение 4.12.2010, 15:55
Сообщение #40


Активный участник
***


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 26.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 50 267
Благодарностей: 12



Вставить ник
Цитата



Репутация:   3  


Аксинья,
УРА! хоть кто-то меня поддержал!
у нас в Новосибирске например продают бездрожжевой хлеб - бородинский и еще есть Богородский и Целебный.
там в составе нет дрожжей, написано только хмелевая закваска.
мы до того как я стала печь сама - только такой и ели 2 года

вот еще к вопросуо том
Почему квас с добавлением хлеба, испечёного на закваске, начинает "бродить"? Потому что создаётся, благодаря этому хлебу, благоприятная среда, чтобы там появились эти молочнокислые бактерии и "дикие" дрожжи, которые есть в воздухе, на натуральных растительных продуктах (зерно, мука, фрукты, сухофрукты, молоко и др.), и это происходит через несколько дней...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
   Вернуться в начало страницы
  + Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V < 1 2 3 4 > » 
 Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:34