|
|
|
Алкоголь |
|
|
Мария00 |
16.10.2009, 16:47
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 30 036
Благодарностей: 70
Вставить ник
Цитата
Репутация: 16
|
|
|
|
|
Княжна |
16.10.2009, 22:37
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 25.2.2008
Из: г.Дубна М.О.
Пользователь №: 7 517
Благодарностей: 17
Вставить ник
Цитата
Репутация: 3
|
Мария00, Вы не правы! В Православии тоже пить-грех,просто в Православной религии нет запретов, а дана свобода выбора: хочешь спасения- не греши, не хочешь- дело твоё, но потом не обессудь! Это раз. Второе - это то, что пьянство всегда было на Руси, это миф! Пьянство с дальнейшей массовой алкоголизацией стало появляться после прихода советской власти в страну, до революции мы занимали ВТОРОЕ от КОНЦА (!) место в мире по пьянству. Вывод один: всё от бездуховности, от потери веры. Есть и множество других причин, но основная причина-эта, а уже от неё следуют другие. Кстати, пьют сейчас ведь не только мужчины, а уже женщины и дети!
Сообщение отредактировал Разгуляя - 17.10.2009, 5:40 :: Причина: удаление повтора
|
|
|
|
Sansan |
17.10.2009, 11:38
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 46 084
Благодарностей: 24
Вставить ник
Цитата
Репутация: 7
|
|
|
|
|
Разгуляя |
18.10.2009, 13:02
|
Активные пользователи
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 954
Регистрация: 29.10.2008
Из: Хакасия, Черемушки
Пользователь №: 27 623
Благодарностей: 435
Вставить ник
Цитата
Репутация: 211
|
Как-то до сих пор в этой теме ни одного голоса против общего настроения не прозвучало. Ну, тогда мне придется...
Я не считаю, что любой алкоголь в любом количестве в любых обстоятельствах - это ужасное Зло. Больше того, я скажу сейчас жуткую крамолу: благодарна своим родителям, которые лет с 13-ти давали мне попробовать и сухое вино, и пиво. Хорошего качества. В гомеопатических дозах. Так что, когда я в 16 лет уехала учиться и стала жить в общаге - у меня не было непреодолимого желания немедленно приобщиться к запретному. Зато был внутренний ограничитель - пью только то, что вкусно. Постойте еще с тапком на весу, сейчас доскажу. Мне вкусно: - первый стакан пива после (не до, не во время!) бани. Без консервантов. Не на улице. - бокал красного сухого/полусладкого вина в праздник. - 2-3 столовые ложки водки (держите тапок, не роняйте!) - под уху и прочую рыбную прелесть после сплавного дня с веслом, когда промокнешь насквозь до состояния легкой стукозубости. В течение одной недели в году. Все перечисленное - в хорошей компании.
У меня в доме, кроме спирта для мыльных целей, нет алкоголя, вообще. Я могу не употреблять алкогольные напитки месяцами без всякого напряжения. Я крайне отрицательно отношусь к людям, которые не могут остановиться или пьют что попало и с кем попало. Но отрицать все и для всех навсегда и бесповоротно только из-за того, что кто-то пьет без ума и культуры?.. Вы уверены?
|
|
|
|
Amerasu |
18.10.2009, 17:33
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 46 085
Благодарностей: 3
Вставить ник
Цитата
Репутация: 0
|
Я думаю, здесь речь шла как раз о тех, кто нормально пить в принципе не умеет, поэтому и становится алкоголиком. Я тоже не вижу ничего плохого в умеренных дозах спиртного - на праздник, к примеру, или просто посидеть вдвоём под бутылочку хорошего вина... Другое дело, когда человек не знает меры и в результате напивается до свинского состояния - это, конечно, отвратительно. Особенно лично меня ужасают так называемые мамаши, которые позволяют себе напиваться при своих детях, ругаться матом при них на всю улицу (не раз сама была свидетелем таких сцен). И, конечно, подростки, которые, если уж пьют - то до потери сознания [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
Н@т@ли |
18.10.2009, 19:01
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 431
Регистрация: 22.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 44 351
Благодарностей: 471
Вставить ник
Цитата
Репутация: 117
|
Я тоже не совсем не пьющая! И пью я только хорошую дорогую водку, так как от всего остального жутко болит голова. Но пью только в хорошей компании друзей и близких. На работе все и всегда уверены в том что я трезвенник. Чему тоже есть разумное объяснение: вина и шампанское не потреляю, причина объяснена выше, а из-за водки не так поймут.Вот и приходиться маскироваться под трезвенника, да и желания нет!!! А вот по поводу меры - каждый свой выбор делает сам! Никогда не поверю в то что завязать невозможно. Тут дело исключительно в силе воли. Я убедились в этом. В моем доме живет женщина, молодая 33 лет, стаж алкоголички - 10 лет, все ждали, что ни сегодня - завтра похоронят соседку. Но, она каким-то образом взяла себя в руки и вылезла из этой ямы. Вышла замуж, родила ребенка и до сих пор не может простить себе свои пьяные годы.
|
|
|
|
Разгуляя |
18.10.2009, 20:04
|
Активные пользователи
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 954
Регистрация: 29.10.2008
Из: Хакасия, Черемушки
Пользователь №: 27 623
Благодарностей: 435
Вставить ник
Цитата
Репутация: 211
|
|
|
|
|
niamka |
18.10.2009, 21:12
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229
Вставить ник
Цитата
Репутация: 90
|
Н@т@ли ,Один мой знакомый долгие годы пил, потом бросил, как он говорит, просто захотел бросить и бросил. Я с ним познакомилась как раз, когда он не пил, при мне он в рот не брал 8 лет, а потом вышел на пенсию и запил да так, что мало не покажется. И вот уже лет 5 пьёт запойно, что с ним только не делали, и кодировали, и лечили, ничего не помогает. Разгуляя, не все дети стремятся попробовать алкоголь, особенно это не знакомо тем, кто с детства натерпелся от своего пьющего отца. Там что здесь всё очень индивидуально. То, что подошло Вам, может не подойти кому-то ещё.
|
|
|
|
Sonya |
18.10.2009, 21:42
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20 494
Благодарностей: 225
Вставить ник
Цитата
Репутация: 55
|
Я выросла с пьющим отцом, натерпелась вместе с семьей ого-го и могу сказать, что я тем не менее не против алкоголя в небольших количествах и хорошей компании. И от стакана хорошего виски со льдом я не откажусь - это вкусно и это можно пить два часа. И с удовольствием выпью пива в ирландском пабе со своими подругами. Раз в несколько месяцев.
Я, честно говоря, не верю в генетическую предрасположенность к алкоголизму, потому что наблюдаю вокруг себя алкоголиков из абсолютно непьющих семей и наоборот. Я скорее верю в "социальный алкоголизм", где алкоголиков воспитывает общество (причем очень по-разному) и, кстати, семья - как ролевая модель. И именно поэтому я подпишусь под каждым словом Разгуляи, что вовремя прививаемая культура потребления спиртного ставит очень хороший внутренний ограничитель. Мне его пришлось устанавливать самой опытным путем, только и всего.
Сообщение отредактировал Sonya - 18.10.2009, 21:45
|
|
|
|
Н@т@ли |
18.10.2009, 21:59
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 431
Регистрация: 22.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 44 351
Благодарностей: 471
Вставить ник
Цитата
Репутация: 117
|
niamka, ваш знакомый сам сделал свой выбор, повторяю, сам!!! Вы же пишите: его кодировали, он не сам хотел, его заставляют это делать, т.е. его лишают права выбора. Стимул нужен человеку чтоб завязать. Блин, сейчас всех своих знакомых бывших алкашей вспомню. У моей двоюродной сестры муж безпробудно пил лет наверное, двадцать.Периодически его спасали, т.е. кодировали, но когда сестра подала на развод он тут же перестал закладывать, не пьет уже , ой, даже не вспомню сколько лет, но у них уже внуки-школьники. А стимулом послужила настоящая любовь к жене. И хобби он себе нашел, где пьянка до добра не доводит. Это охота и рыбалка. Так что сила воли и желание, вот и весь секрет.
Сообщение отредактировал Н@т@ли - 18.10.2009, 22:01
|
|
|
|
niamka |
18.10.2009, 22:20
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229
Вставить ник
Цитата
Репутация: 90
|
Sonya, генетическую предрасположенность не я придумала, это научно доказанный факт. И она не исчезнет от того, что мы не будем в неё верить. Раньше все были уверены в том, что Земля является центром вселенной. [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] Н@т@ли, моего знакомого кодировали уже после того, как он начал снова пить. Стимул нужен, чтобы не пить алкоголикам, а здоровому человеку для этого не нужны никакие стимулы, ему алкоголь просто не требуется.
|
|
|
|
Княжна |
18.10.2009, 22:29
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 25.2.2008
Из: г.Дубна М.О.
Пользователь №: 7 517
Благодарностей: 17
Вставить ник
Цитата
Репутация: 3
|
Мария00, цитата:"Княжна, пить не запрещено. А в мусульманстве категорически запрещено. У нас религия это выбор свободного человека" А я разве не об этом же сказала? У каждого есть выбор-рисковать спиться(а этот риск может быть у кого угодно,он не прогнозируем и не предсказуем) или лучше вообще не пить.
Далее: правильно заметила niamka, что если в роду были пьющие люди,то риск спиться намного выше, чем у тех, у кого в роду вообще не было алкоголиков. Хотя можно спиться и без "генетической предрасположенности". Также она правильно сказала,что вылечившихся алкоголиков не бывает! Они могут не пить годами или не пить всю оставшуюся жизнь, но...до первой рюмки. Зачем всё время жить в страхе "развязаться", если можно вообще не пить? Но,конечно, честь и хвала тем, кто бросил пить и одумался, такие люди достойны уважения. Пить с детства по "чуть чуть"-это нонсенс, извините, с маленькой дозы обычно всё и начинается, не все же сразу начинают стаканами "хлестать", верно? Но можно и избежать дальнейшего развития алкоголизма, но, ещё раз повторю-это всегда риск, и нужно помнить об этом особенно родителям! Могу привести обратный пример: отец (сам не алкоголик,но мог хорошенько выпить) приучал своего сынка лет с 12-14 точно таким образом. Результат: дитя спилось и погибло буквально "под забором" в 30 с чем-то лет... В-общем, милые девушки, очень наивно отстаивать алкоголь в нынешней сложной ситуации,когда спилось уже пол-страны. Может быть это кому-то выгодно?
|
|
|
|
Sonya |
18.10.2009, 22:42
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20 494
Благодарностей: 225
Вставить ник
Цитата
Репутация: 55
|
Княжна, никто не отстаивает алкоголь. Единственное, что можно отстаивать - это попытку воспитать в ребенке некий стержень, который вне зависимости от наличия или отсутствия предрасположенности будет его всегда держать в рамках. И запретами это не достигается, равно как и "приучением" к алкоголю. Здесь, кстати, никто не говорил о том, что ребенку в обязательном порядке с детства давали пить спиртное. Звучала фраза - "дали попробовать". Дав попробовать, ребенку показали, что это, во-первых, может быть невкусно, во-вторых, дали понять, что это не есть страшное табу. Что позволено, то неинтересно. Только и всего. Это никого ни от чего не страхует, но, как показывает практика, категорические запреты любую ситуацию, не только с алкоголем, лишь усугубляют.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|