|
|
|
Суррогатная мать, жестокая реальность |
|
|
niamka |
21.10.2009, 12:52
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 23 749
Благодарностей: 229
Вставить ник
Цитата
Репутация: 90
|
Вот такое мнение на этот вопрос у одной из моих дочерей: Почему люди, обзаводясь семьей, говорят - "мы счастливы!"? Потому что они обретают очевидный смысл жизни. Смысл своего существования. Свою нужность. Ты нужен супругу, ты нужен ребенку, ты живешь их проблемами, желаниями и пр. Если до брака, ты не видел смысла в жизни, что ты сам из себя представляешь? Кто ты? Лишь машина ищущая удовлетворения в брачном механизме. Случись такому человеку потерять ребенка или развестись, что будет? Он не восстановится. Либо очередной брак, либо вечное страдание " я никому не нужен". А почему ты никому не нужен, кроме тех, с кем ты связан физиологическими , кровными узами, и квартирным вопросом? Да потому, что ты - никто...
|
|
|
|
Натулевич |
21.10.2009, 13:14
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 38 555
Благодарностей: 30
Вставить ник
Цитата
Репутация: 8
|
niamka, я тогда не понимаю вас....Как можно так рассуждать и выдвигать такие идеи??? Тем более, что сами говорите, что вам не понять чувства женщины, которая не может родить.... Вот подойдите к своим 5 детям, посмотрите на них и поцелуйте...а теперь представьте, что у вас их никогда не было, не будет и быть не может!!! И что вы вот так себе спокойненько скажете: "Ну и ладно, типа и не очень-то и хотелось!" Потом я не поняла, почему женщина-мать не может быть реализованной (что мол дети не самое главное, есть высшие цели и т.д.)? Правда мне интересно, какие же еще более высокие цели, чем рождение детей, есть у женщины?
Сообщение отредактировал Натулевич - 21.10.2009, 13:14
|
|
|
|
MaK |
21.10.2009, 13:28
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 22.7.2009
Из: Челябинская область
Пользователь №: 45 283
Благодарностей: 19
Вставить ник
Цитата
Репутация: 6
|
|
|
|
|
Jagoda |
21.10.2009, 13:32
|
Активные пользователи
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 873
Регистрация: 20.11.2007
Из: Киров
Пользователь №: 3 964
Благодарностей: 358
Вставить ник
Цитата
Репутация: 273
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(niamka @ 21.10.2009, 13:45) |
|
|
|
|
|
|
|
Cпустить собак на кого-то легко, это легче. чем пытаться разобраться в происходящем , в своей жизни, это требует постоянного напряжения мозгов, критического взгляда и на себя в том числе, требует каких-то телодвижений, которые бывает непросто сделать.
|
|
|
|
|
|
Но ведь сейчас Вы именно этим и занимаетесь! Заметьте, я в своем посте Вас ни словом не оскорбила...
|
Цитата: |
|
|
|
|
(niamka @ 21.10.2009, 13:45) |
|
|
|
|
|
|
|
Вы говорите, что добились почти всего. Я о себе так не думаю, тем более не считаю себя выше других. Все мы здесь учимся. Я не отличница, но меня радует то, что я хотя бы это понимаю.
|
|
|
|
|
|
А разве в моем посте где-то написано, что речь едет обо мне? Я не считю, что я всего добилась... Я очень требовательна к себе...
|
Цитата: |
|
|
|
|
(niamka @ 21.10.2009, 13:45) |
|
|
|
|
|
|
|
я точно так же, как и остальные высказываю своё мнение, и заметьте, не навязываю его. Ваше дело согласиться со мной или нет, держите себя в руках
|
|
|
|
|
|
Вы не навязываете... Вы осуждаете! Вы судите людей, Вы задеваете их, возможно, за самое больное...
|
Цитата: |
|
|
|
|
(niamka @ 21.10.2009, 13:52) |
|
|
|
|
|
|
|
Вот такое мнение на этот вопрос у одной из моих дочерей: Почему люди, обзаводясь семьей, говорят - "мы счастливы!"? Потому что они обретают очевидный смысл жизни. Смысл своего существования. Свою нужность. Ты нужен супругу, ты нужен ребенку, ты живешь их проблемами, желаниями и пр. Если до брака, ты не видел смысла в жизни, что ты сам из себя представляешь? Кто ты? Лишь машина ищущая удовлетворения в брачном механизме. Случись такому человеку потерять ребенка или развестись, что будет? Он не восстановится. Либо очередной брак, либо вечное страдание " я никому не нужен". А почему ты никому не нужен, кроме тех, с кем ты связан физиологическими , кровными узами, и квартирным вопросом? Да потому, что ты - никто...
|
|
|
|
|
|
А почему Вы решили, что люди не могут быть счастливы в браке, в семье и одновременно реализованы в жизни?
|
Цитата: |
|
|
|
|
(niamka @ 21.10.2009, 14:30) |
|
|
|
|
|
|
|
Как я поняла по ответам, философский подход к жизни здесь не приветствуется. Поэтому не стану спорить. Смысл жизни у всех разный и если у кого-то он заключается в лозунге "Босая, беременная на кухне", остаётся за этих людей только порадоваться и пожелать им мужей с таким же подходом к жизни. Всем удачи [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
|
|
Всегда проще уйти, отвернуться, "не заметить" проблемы... Видимо в это и есть этот хваленый "философский" подход? Я не могу понять - почему Вы считаете, что женщина с семьей и с ребенком - это "бедная" женщина во всех смыслах этого слова? Очень жаль...Сообщение отредактировал Jagoda - 21.10.2009, 13:47
|
|
|
|
Натулевич |
21.10.2009, 16:47
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 38 555
Благодарностей: 30
Вставить ник
Цитата
Репутация: 8
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(niamka @ 21.10.2009, 14:30) |
|
|
|
|
|
|
|
Как я поняла по ответам, философский подход к жизни здесь не приветствуется. Поэтому не стану спорить. Смысл жизни у всех разный и если у кого-то он заключается в лозунге "Босая, беременная на кухне", остаётся за этих людей только порадоваться и пожелать им мужей с таким же подходом к жизни. Всем удачи [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
|
|
Ржунимагу.... По вашим слова, так все женщины, у которых есть дети - это необразованные, нереализованные, убогие дуры, плодящие нищету, у которых бедные мужья , тянущие сей нелегкий груз! И судя по вашем же словам (постами выше), только у вас 5 благополучных детей не опустившихся и не спившихся, а у остальных видно по другому....
|
|
|
|
Sansan |
23.10.2009, 11:17
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 46 084
Благодарностей: 24
Вставить ник
Цитата
Репутация: 7
|
[Изображение (для гостей просмотр недоступен)] слегка запутался даже в обрушившемся потоке. Странно, но вы же перевернули все с ног на голову. Кто сказал, что спасать никого не надо?! А негатива сколько вылилось! [Изображение (для гостей просмотр недоступен)] И если уж мы перешли к частным случаям, хотя я и призывал не делать этого, тогда идем на другую сторону "луны". А сколько женщин, родивших по 2-3 детей, попросту отказываются от них и, причем, не официально. Они просто пьют, просто превращают квартиры в притоны, а дети в это время растут. Маленькая девочка, лет 1,5, стоит в детской кроватке, утопающей в табачном дыму, а рядом за накрытым на скорую руку табуретом сидит мамаша с очередным друганом и Беломор курит! С этими что делать? Трубы перевязывать насильно?! Она ведь еще половозрелая, она еще родит! Одни готовы сумасшедшие деньги заплатить, чтобы получить ребенка, а другие, как кошки рожают и пускают по миру. По сути ведь, такие мамаши от суррогатных мало чем отличаются. Те же биологические матери. А теперь начните еще про благие цели! Цель - бабки, за что?! За рождение ребенка [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
victoria78 |
31.10.2009, 0:27
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 46 406
Благодарностей: 4
Вставить ник
Цитата
Репутация: 0
|
|
|
|
|
=Phoenix= |
31.10.2009, 1:05
|
Ветеран Форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 827
Регистрация: 9.10.2006
Из: мск
Пользователь №: 6
Благодарностей: 3470
Вставить ник
Цитата
Репутация: 1328
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Sansan @ 25.10.2009, 18:26) |
|
|
|
|
|
|
|
Я и не сужу, я рассуждаю, высказываю свое мнение, при чем, в целом к обсуждаемой теме. Я же не осуждаю Алену Апину, использовавшую свой единственный шанс?! Вообще никого не осуждаю [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
|
|
Sansanда даже Ваш последний пост, с моей точки зрения, мало похож на рассуждение по теме, а вывод в особенности - каждое слово дышит "терпимостью" - "Цель - бабки, за что?! За рождение ребенка"
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Sansan @ 23.10.2009, 11:17) |
|
|
|
|
|
|
|
...И если уж мы перешли к частным случаям, хотя я и призывал не делать этого, тогда идем на другую сторону "луны". А сколько женщин, родивших по 2-3 детей, попросту отказываются от них и, причем, не официально. Они просто пьют, просто превращают квартиры в притоны, а дети в это время растут. Маленькая девочка, лет 1,5, стоит в детской кроватке, утопающей в табачном дыму, а рядом за накрытым на скорую руку табуретом сидит мамаша с очередным друганом и Беломор курит! С этими что делать? Трубы перевязывать насильно?! Она ведь еще половозрелая, она еще родит! Одни готовы сумасшедшие деньги заплатить, чтобы получить ребенка, а другие, как кошки рожают и пускают по миру. По сути ведь, такие мамаши от суррогатных мало чем отличаются. Те же биологические матери. А теперь начните еще про благие цели! Цель - бабки, за что?! За рождение ребенка [Изображение (для гостей просмотр недоступен)]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Holy Mom |
6.11.2009, 13:41
|
Активный участник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 46 329
Благодарностей: 9
Вставить ник
Цитата
Репутация: 1
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Sansan @ 19.10.2009, 13:32) |
|
|
|
|
|
|
|
Я не нахожу оправданий таким поступкам ни со стороны матери, ни со стороны "покупающей стороны"!
|
|
|
|
|
|
Зря Sansan, зря. Дело в том, что это просто анатомия и если бы можно было выносить ребенка не в матке, а скажем в ладошках или на груди например (я утрирую конечно), то ни у кого не зародилась бы мысль, что это как-то аморально и неправильно и не так, как должно быть. Ну не может какая-то женщина в силу индив. причин выносить ребеночка, а очень хочется, ей оч. хочется быть мамой, почувствовать запах своего малыша, поцеловать его в носик, погладить его по головке и прижать к своей груди, быть ему опорой и защитой - вот оно материнство, а женщина не может этого прочувствовать, потому что не может родить ребенка. Так почему же она должна мучаться, пускай родит другая женщина ИХ с мужем ребенка! Почему нет? Из каких таких соображений? Сурмама не отдает своего кровного и родного ребенка, она отдает ИХ ребенка, ребенка, который действительно по крови и плоти принадлежит своим биородителям. Да, все эти слова "сурмама", "биородители" звучат страшно как-то, но ведь никому в нашем современном мире не режат слух например слова "криотерапия", "геном человека", "биоробот", "клонирование" и мн. другие.. Все уже привыкли давно. Так почему не привыкнуть к тому, что наука идёт вперед, и теперь бездетные семьи могут стать ещё счастливее, потому что другие мамы выносят их деток. Вы скажите просто у нас законы "платные" и все эти анализы и экстракорпоральные оплодотворения денег стоят и немалых, поэтому вся процедура и процесс вознаграждения сурмамы звучит как взятка какая-то, как что-то предосудительное. Вы представьте например, что государство запустило программу помочь бездетным семьям, набирает мам, они рожают деток для бесплодных пар, а сами к примеру от государства получают вознаграждение, новую квартиру, или дом, или суперработу, или возможность обучаться где-либо.. тогда бы у многих женщин, не принимающих суррогатное материнство как таковое отпали бы такие мысли. Поверьте. СУр.материнство - акт, действие с целью помочь страдающей бесплодной паре. Вы попробуйте представить, что это вы бесплодны, разве вы отказались бы от такой программы, чтобы стать полноценной семьей и подарить себе и мужу долгожданного ребенка?
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|